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Problema con cable a tierra

20/8/2012 01:30PM
Hola!

Mi "problema" es el siguiente, termino de alquilar un depto y me encuentro que en los tomas de la cocina no hay toma a tierra, y debo conectar varios electrodomesticos que lo requieren, lo raro es que en el resto de los ambientes existe la conexion a tierra, dado que al desarmar los tomas esta el cable de cobre sin revestimiento en todos ellos menos en el de la cocina. Como puedo saber si esta funcionando la conexion a tierra y como podria hacer para que la cocina tenga tambien? Para estar mas tranquilo de que no les va a pasar nada a los artefactos que conecte alli y en el resto de loa ambientes.

Gracias,

Saludos.
¿Sabes la respuesta?Responder
20/8/2012 03:00PM
En el caso de que este instalado un disyuntor puedes probar con una lampara entre el vivo y el cable de tierra y el disyuntor se desconectara , si no hay disyuntor conviene instalar uno.
Y para llevar el cable de tierra a la cocina tienes que traerlo desde la caja mas proxima pasando una cinta pasa cables.
leogiubi 172
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/8/2012 04:01PM
leogiubi escribió:En el caso de que este instalado un disyuntor puedes probar con una lampara entre el vivo y el cable de tierra y el disyuntor se desconectara , si no hay disyuntor conviene instalar uno.
Y para llevar el cable de tierra a la cocina tienes que traerlo desde la caja mas proxima pasando una cinta pasa cables.


Hola leogiubi!

Gracias x tu pronta respuesta!

A ver si comprendi bien, agarro una lampara y pruebo un extremo al vivo y el otro al tierra y si el disyuntor salta eso significa que la instalacion de la tierra esta funcional?

Y de estar funcional la tierra, entonces... puedo llevar el cable de tierra al toma de la cocina, trayendolo de la caja mas cercana como un empalme normal hacia la caja del toma de la cocina?

Gracias.
20/8/2012 04:17PM
Hola. Le agrego un comentario al consejo que te dio el colega? Para probar el diferencial solamente se realiza pulsando el botón "prueba" o "test". Por otro lado el conductor que se utilizaba para PAT se llama 7x0.40 y se dejo de usar hace 20 añois por lo menos acá en Argentina. El que se utiliza ahora es amarillo y verde de sección igual a la de los otros conductores. 2.5 mm² para tomas y 1.50 mm² para iluminación. Saludos
servimat1 6343
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/8/2012 04:52PM
servimat1 escribió:Hola. Le agrego un comentario al consejo que te dio el colega? Para probar el diferencial solamente se realiza pulsando el botón "prueba" o "test". Por otro lado el conductor que se utilizaba para PAT se llama 7x0.40 y se dejo de usar hace 20 añois por lo menos acá en Argentina. El que se utiliza ahora es amarillo y verde de sección igual a la de los otros conductores. 2.5 mm² para tomas y 1.50 mm² para iluminación. Saludos


Hola Servimat1!

Gracias x el aporte! A ver si comprendi nuevamente, para probar el tierra debo apretar el boton "prueba"... y ese boton estaria en el disyuntor? Y en cuanto a lo que llamas conductor PAT 7x0,40 (seria el cable sin aislamiento?) y deberia ser uno amarillo y verde hoy en dia?... el edificio debe tener unos 30 años si mi calculo no me falla.

Gracias.
20/8/2012 06:18PM
Creo que el conectar el cable de fase con el cable desnudo de tierra no es una buena prueba para comprobar una buena puesta a tierra (PAT), puesto que en una edificación de mas de 30 años los tubos seguramente son metálicos y en contacto con el cable desnudo haran una descarga a tierra, haciendo saltar el disyuntor diferencial, aunque no haya una buena PAT.
Lo mas conveniente es lo indicado por servimat1. Hacer una instalación para toda la casa como corresponde, con jabalina y cables aislados color verde-amarillo del diámetro correspondiente.
Ver "Curso de electricidad" en este mismo foro http://www.yoreparo.com/nav/?url=https://docs.google.com/open?id=0B2Ny5aFm_9dab0dRVFZTY2UzUW8

Armando (Corrientes - Argentina)
armandocr 691
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/8/2012 08:09PM
Antiguamente se llamaban este tipo de cables desnudos 7x0.40 por que eran 7 hilos de 0.40 mm². Se dejo de utilizar por que al hacer las instalaciones (cableado) estos solían pelar las aislaciones de los otros conductores y si había una fuga a tierra que no se derivaba a tierra por algo, estos permanecían con tensión. Actualmente se utilizan conductores amarillo y verde para la puesta a tierra. En el frente del diferencial hay un pulsador que dice "T" de test o "Prueba mensual). Pulsándolo es la única manera eficaz de probarlo ya que con una lámpara entre tierra y fase (o neutro) el diferencial va a saltar pero no sabemos si dentro de los parámetros que tiene que actuar. Internamente tienen una resistencia calibrada muy parecida a la del cuerpo humano, por eso este botón. Se aconseja pulsarlo mensualmente para mantener lubricados y en movimiento los mecanismos internos del diferencial para que cuando tengan que actuar lo hagan. Espero haber evacuado tu duda sino con gusto te explicaré mas sobre el tema. Saludos
servimat1 6343
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/8/2012 08:35PM
Nunca dije que para probar el diferencial habia que hacer tal prueba, en realidad la pregunta inicial no mencionaba el diferencial, solo preguntaba si ese cable desnudo que tenia la instalacion estaba operable, entonces los colegas deberian decir LEOGIUBI esta equivocado para comprobar si la coneccion a tierra esta operable es necesario buscar la jabalina de seguridad y hacer una medicion con un telurimetro. Yo presumi que la persona por la forma en que preguntaba no tendria tal instrumento.
Pero no aconsejar pulsar el test del diferencial ya que la pregunta no lo menciona, creo que es mas importante prestar atencion a la pregunta y responder como hacer para verificar si el cable desnudo que se utilizaba hace 20 años esta operable, en sus respuestas no lo advierto.
leogiubi 172
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/8/2012 08:52PM
Hola nuevamente, antes que nada sepan disculpar si no supe formular bien mi pregunta, no es mi intención causar una discusión en el foro ni nada por el estilo.
Yo acudí a su conocimiento dado que el mio es muy limitado, y no tengo tanto conocimiento técnico, solo manejo lo básico y dispongo de las herramientas comunes que uno tendría en casa más alguna que otra x que la electricidad de la casa es una de las cosas que siempre me ha gustado saber un poquito más, siempre con mucho respeto y conociendo mis límites y cuando acudir a un especialista.
Simplemente pregunte para saber si podía solucionarlo yo mismo, dado que recién alquilo el depto y el propietario no accede a repararlo.
Sepan comprender y siempre estaré agradecido a cualquier consejo que puedan proporcionarme.
Gracias,
Saludos.
20/8/2012 09:35PM
jaja todo bien Dr indahouse, la pregunta esta bien hecha, y las respuestas sobre cambiar todos los cables y colocar una jabalina tambien aunque desde mi punto de vista sea la forma mas facil de responder. En la practica el cable desnudo no es apto hoy para hacer una instalacion pero hay montones de viviendas mas antiguas que lo tienen de cuando era reglamentario y obligatorio. En cuanto a si esta operable (lo mismo ocurriria si fuera el verde/amarillo) habria que medir la resistencia de puesta a tierra con un telurimetro y comprobar que sea menor a 40 ohm preferentemente menor a 10 ohm.
En caso de no tener un telurimetro conectando una lampara de 100w entre fase y tierra antes del disyuntor esta debera tener buen brillo.
Espero las criticas jaja
leogiubi 172
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
20/8/2012 11:35PM
Bueno, a ver... no se como exponer esto,suponiendo varios escenarios...

1) Si probara la PAT y estuviera funcional, cómo hago para prolongarla hasta la toma que no la posee?

2) Si estuviera "deshabilitada" (por llamarlo de alguna manera ya que desconozco el tecnicismo) existe forma de que yo pueda hacerla sin el método de la jabalina? De existir, cómo sería?

3)Y en el peor de los escenarios, de permanecer sin la PAT el toma de la cocina, que riesgos correría? Se podrían quemar los aparatos, pondría en riesgo mi vida, o algo más que desconozco?

Gracias,

Saludos.
21/8/2012 04:48PM
Dr_indahouse escribió:Bueno, a ver... no se como exponer esto,suponiendo varios escenarios...

1) Si probara la PAT y estuviera funcional, cómo hago para prolongarla hasta la toma que no la posee?

2) Si estuviera "deshabilitada" (por llamarlo de alguna manera ya que desconozco el tecnicismo) existe forma de que yo pueda hacerla sin el método de la jabalina? De existir, cómo sería?

3)Y en el peor de los escenarios, de permanecer sin la PAT el toma de la cocina, que riesgos correría? Se podrían quemar los aparatos, pondría en riesgo mi vida, o algo más que desconozco?

Gracias,

Saludos.


Hola. Para habilitar la nueva parte de la instalación basta con empalmar el nuevo cable de PAT a los ya existentes. Si bien en toda la instalación es importante la puesta a tierra, en la cocina lo es mas debido a que están la mayoría de los artefactos eléctricos de uso diario. La jabalina que es elemento que se encarga de conducir todas las corrientes de fuga de los electrodomésticos que eventualmente pudieran tener esta "hincada" en la tierra por lo general en el frente de la propiedad detrás del medidor eléctrico. Algunas veces está invisible a simple vista y es un hierro redondo con recubrimiento de cobre. Saludos
servimat1 6343
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
21/8/2012 08:33PM
leogiubi escribió:Nunca dije que para probar el diferencial habia que hacer tal prueba, en realidad la pregunta inicial no mencionaba el diferencial, solo preguntaba si ese cable desnudo que tenia la instalacion estaba operable, entonces los colegas deberian decir LEOGIUBI esta equivocado para comprobar si la coneccion a tierra esta operable es necesario buscar la jabalina de seguridad y hacer una medicion con un telurimetro. Yo presumi que la persona por la forma en que preguntaba no tendria tal instrumento.
Pero no aconsejar pulsar el test del diferencial ya que la pregunta no lo menciona, creo que es mas importante prestar atencion a la pregunta y responder como hacer para verificar si el cable desnudo que se utilizaba hace 20 años esta operable, en sus respuestas no lo advierto.


No soy técnio ni experto, opiné que en una instalación con probables caños metálicos y cable de tierra desnudo, no es una buena prueba utilizar el disyuntor diferencial para comprobar el buen estado de la PAT. Me gustaría la opinión de servimat1 al respecto. En el link de mi respuesta anterior ( que corresponde a servimat1 en el curso de electricidad de este foro), figura una prueba sencilla, sin telurímetro, con una lampara de 200 w y un tester, para comprobar el buen funcionamiento de la PAT.

Saludos. Armando.
armandocr 691
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
21/8/2012 08:40PM
Los caños metalicos no influyen en nada ya que el cable verde amarillo va atornillado con terminal en cada caja y hace el mismo efecto aunque el cable este aislado
leogiubi 172
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
21/8/2012 08:55PM
Hola. Esta prueba se llama mediante ley de ohm. Si bien no es algo normalizado u homologado, es una prueba válida para comprobar el valor de resistencia de la PAT. Si bien es algo medio rudimentario sus valores son bastante aceptables. Obviamente si bien son aceptables reitero que la única forma de probar un diferencial es con el botón test. Ya que el mismo se chequea independiente de como esté la PAT. Las mejores mediciones de PAT se hacen con telurímetro y no solo una vez. Ya que estas mediciones pueden estar afectadas por factores climáticos como temperatura, humedad del suelo, si es un día lluvioso, etc, se deben realizar varias mediciones para que sean precisas. Saludos
servimat1 6343
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
21/8/2012 10:58PM
utliza un bonbillo con su soporte y pruebas entre positivo y el cable desnudo que supuestamente es tierra, si prende con buena intensidad,la tierra esta buena
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
23/8/2012 11:52AM
Hola nuevamente!

Ok, entonces realizare la prueba para saber si la PAT esta funcional y de estarlo procedo a prolongar desde la caja más cercana que posea la PAT hacia la caja en cuestión que no la posee y luego les cuento como anduvo todo.

Gracias,
Saludos!
¿Sabes la respuesta?Responder