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[Solucionado] Eleccion de bateria de 12V para soporte por corte de luz

hace 5 días
Saludos. Les pido me apoyen para completar un sistema de energia de emergencia para cuando se va la luz(1 o 2 veces al mes). No es de alta demanda, solo requiero conectar uno o dos ventiladores y unos focos. Siguiendo el consejo de nastor optare por la combinacion Bateria 12V + inversor + cargador de bateria. Pero en el proceso de elegir bateria ya me apen...ñanieteje.


La carga minima necesaria seria para [[un ventilador de 35W por 10 horas]] y [[un foco de 15W por dos horas]].
Una mejor opcion serian dos ventiladores de 40 por 10 horas y 2 o 3 focos de 15W por 3-5 horas.
Una opcion mas ideal aun seria poder conectar la carga de la casa (ventiladores y focos) sin refrigerador ni otros.


Inversor de corriente seria un truper de 750W, apagado automatico por bateria baja o pico de voltaje, corto circuito o falla electrica.


Cargador de bateria CAB-2100 casero (aunque esta sujeto a mejora dependiendo de sus opiniones sobre la bateria)


La bateria es donde ya me perdi. Bateria solar, de ciclo profundo, acumulador, libre de mantenimiento, de gel, diferentes valores de amperaje(CCA, CA, CR), que los de 110ah son solares, los normales solo son de 50ah, que si lo de 20horas, que si se daña por descarga completa, etc.... (exceso de informacion). Aqui es donde necesito su ayuda, porque estoy perdido. Ya si me ayudan hasta con algun modelo de ejemplo pues les voy a deber un coco con ginebra cuando vengan a Acapulco.

Gracias. Saludos desde la tierra del Sol.
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hace 5 días
Hola
Bienvenida al foro. Como te aconsejé usa una bateria de plomo -acido sulfurico convencional de la carga que necesites, es lo mas probado y practico
Según Wiki "El acumulador o batería de plomo, también denominada batería de ácido-plomo es un tipo de batería (batería húmeda) muy común en vehículos convencionales, como batería de arranque, aunque también se utilizan como batería de tracción de vehículos eléctricos. Suele proporcionar una tensión de 6 V, 12 V u otro múltiplo de 2, ya que la tensión que suministra cada celda es de 2 V. Pueden suministrar unas intensidades de corriente relativamente grandes, lo que las hacen ideales para los motores de arranque.
Aunque su utilización y forma más conocida es la batería de automóvil, este acumulador tiene muchas aplicaciones."

Espera los aportes de los colegas.
Saludos
nastor 2771
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 5 días
Hola
Es una buena opcion pero por ser un sistema de emergencia de baja eficiencia es muy costoso
Siendo eso solo es mas viable colocar iluminacion led de 12 Vdc y algun ventilador de 12Vdc
La bateria cuanto mas grande mayor autonomia. Lo mejor es que averigües en casas especializadas de tu pais una bateria de auto sirve aunque tiene poca duracion frente a una bateria de ciclo profundo
Una bateria de 50Ah puede aportar 5A cada hora durante 10 hs de consumo constante. Eso seria unos 60W pero en aqui tambien debes contar lo que consumen el inversor y el regulador para poder funcionar por ese motivo si utilizas artefactos de 12V no solo tendrás una inversion inicial mucho menor sino tendras tambien algo mas de autonomía. Ahora ....la ventaja del inversor es si en el futuro completas con algun sistema autónomo ejemplo una panel solar...todo depende de lo que quieras invertir pero si no tenes otras espectativas que un ventilador y un par de luces me parece mucho invertir en un inversor
Saludos
elektomaq 11.488K
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 5 días
Elekto, el problema es que aunque quiera instalar paneles, por la inseguridad que se vive no puedo. Sin embargo aspiro a que tal vez en algunos años mejore la situacion y pueda ir metiendo de a un panel solar por año para que no sea tan llamativo.
En cuanto a los ventiladores de 12v son solo juguetes y no me sirven para nada. En acapulco, ahorita que es noche estamos a 25° pero es afuera. En el interior de una casa, que ademas tiene mosquiteros en las ventanas, facil hace 30°. Forzosamente necesito un ventilador de verdad para que pueda dormir mi beba.

Nastor me dejaste igual. Tas viendo que estoy tarimapendecuaro y no se hacer cuentas. La unica bateria de 110ah que halle es la que dice que es solar o de ciclo profundo. Luego las otras no tengo claro el amperaje. Ahi va el ejemplo:

1-
Número de refacción: 65-DLG
Cranking Amps (935 cranking Amps) ***.
Grupo BCI: 65
Amperaje de arranque (CA): 935
Amperaje de arranque en frío (CCA) BCI: 750
Capacidad de reserva (min): 140

2-
Número de refacción: 49-DLG
850 Cold Cranking Amps (1062 cranking Amps) ***.
Grupo BCI: 49
Amperaje de arranque (CA): 1062
Amperaje de arranque en frío (CCA) BCI: 850
Capacidad de reserva (min): 150

3-
Número de refacción: 75-VL
***475 Cold Cranking Amps (590 cranking Amps) ***.
Grupo BCI: 75
Amperaje de arranque (CA): 590
Amperaje de arranque en frío (CCA) BCI: 475
Capacidad de reserva (min): 80

4-
Número de refacción: 22F-VL
***350 Cold Cranking Amps (435 cranking Amps) ***. Caution do not use a memory saver on this vehicle.
Grupo BCI: 22F
Amperaje de arranque (CA): 435
Amperaje de arranque en frío (CCA) BCI: 350
Capacidad de reserva (min): 55


No tengo claro cual valor tomar como referencia para ir sumando y completar los 110ah por ejemplo que me ayudaste a calcular que necesitana.
hace 5 días
Hola
Creo que sin dudas es mejor una batería de ciclo profundo, no es un tema que maneje en mi trabajo de electricidad domiciliaria y por aqui se ven poco, pero esa es la batería que necesitas.

Estuve viendo un poco, y estudiando el tema batería, y realmente estaba desactualizado, ya que las nuevas baterías de ciclo profundo son mas aptas para el uso que tu quieres que las comunes. Estas baterías no brindan un alto amperaje instantáneo, como para arrancar un automóvil (600 o 700 A), esa es la diferencia mas notable, pero se desempeñan mejor en los ciclos de carga-descarga, y se recomiendan para el uso que necesitas.

No hay mucha diferencia de precios con las comunes, pero se aconseja comprar marcas reconocidas.
Las cargas con una placa solar, o con un cargador conectado a la red eléctrica

.

http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-554722964-bateria-solar-lth-31ts-ciclado-profundo-12v-115ah-_JM

Que diga que es solar no es una característica de la batería sino que es apta para carga continua con estos paneles, si puedes ponerle un panel solar para cargarla, como cualquier batería. ; su identificación caracteristica es "ciclo profundo" "12v" "110ah"
No puedes usar una batería mas "justa", o sea menor de 110ah, ya que debes tener un margen, por que cuando la necesites puede que no sea tal la carga suministrada.

Estimo que un pequeño panel sobra, a no ser que haya cortes de varios días seguidos.



http://articulo.mercadolibre.com.mx/MLM-563279143-panel-solar-10w-controlador-10a-sistema-aislado-_JM

Las indicaciones de mercado-libre son de México, a modo de ejemplo en cuanto a potencia eléctrica, no recomendación de marca.

Repito una vez mas, creo que debes usar un ventilador de techo de 110v de la instalación normal de una habitación preparada para eso, tener un par de contactos para enchufar alguna lampara leds de 10 W y disponibilidad de equipo de audio o notebook.

Entonces tienes una pequeña pantalla solar de 10 W + regulador de carga + batería 12v 110ah ciclo profundo + inversor 750w + modificación linea del ventilador de techo con un par de contactos.
La placa solar de 10w demorará varios días en cargar la batería, ten en cuenta eso.

Las descripciones técnicas son validas a pesar de no ser un especialista en el tema puntual de carga, almacenamiento y usos de equipos con bateria; de todas formas es una opinión personal sobre el tema, el cual puede ser enfocado de distintos modos como bien te dijo elektomaq.

Quedaría algo así



Comenta
Saludos
nastor 2771
SOLUCIÓN
hace 4 días
ok
Sumando a tus palabras y a las de nastor , el mejor consejo que puedo dar es que apuntes a mas
Si existe la intencion de algun dia comprar algun panel solar los equipos no debes pensar en dos luces y un ventilador. Debes pensar en un suministro que no solo sea de emergencia sino en uso continuo al menos para una parte importante de la vivienda de tal manera que la inversion no solo sirva para salir del paso ante un eventual corte sino que sirva para el ahorro energetico , que parte de esa inversión vuelva en un menor costo de energia eléctrica de la red
Tomalo como un consejo , no que lo debas hacer por cuestiones técnicas.
Lo importante es que elijas el inversor correcto. Las baterias si no te llega a alcanzar con una podes colocar dos o tres o las sean necesarias
Las placas en principio no van pero si tenes un corte de varios dias una placa de 10 w no te va a servir para nada , a lo sumo te aguanta una hora mas, por lo tanto necesitas mas paneles. Como en principio lo vas a tener con un cargador no es para tener en cuenta ahora pero las placas deben ser capaces de mantener y aumentar la carga de la bateria
En cuanto al calculo debes pensar en lo basico de toda la casa esto es toda la iluminacio articulos electronicos básicos , ventiladores, el refrigerador y freezer y de ser necesario bomba de agua.
Al pensar solo en un par de luces y un ventilador , entiendo que tu prioridad es el bebé... pero no te sirve o mejor dicho...no le sacarias el maximo provecho a las cosas, de aqui en mas , logicamente es decisión tuya , lo mio es solo un consejo
Saludos
elektomaq 11.488K
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 4 días
Hijos de Da vinci, ya me hicieron pensar en el mas alla... ahora estoy pensando en como utilizar la idea del inversor doble para hacer correr la energia de la bateria por el cableado interno (obvio la idea a corto plazo es la misma: 2 ventiladores y focos) pero que de esa manera quede preparado para futuro.
Se puede? hay relays para CA? centros de carga o cajas de fusibles que me permitan alternar la via de alimentacion electrica?

En cuanto a la bateria sera la LTH solar de 100ah y el inversor de 750 truper.
hace 3 días
Si se puede...de eso se trata todo esto
elektomaq 11.488K
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 3 días
hola
Siempre puede aumentar la energía eléctrica acumulada poniendo elementos aptos para mas potencia, pero no te lo aconsejo por lo menos en la configuración que te sugerí.

Si pones placas solares mas grandes, mas baterías, inversor mas grande, ect, acumularás mas energía eléctrica pero a mas costo (hay una relación costo /kw bastante alta en estos equipos en base al dinero invertido); y necesariamente debes consumir esta electricidad en forma regular, ya no como emergencia, sino como uso diario para que sea rentable todos estos caros equipos.

En países como los nuestro, del tercer mundo, en algunos momentos hay tarifas muy altas, y en otro mucho mas bajas, esto depende del gobierno y su sensibilidad social; pero este tipo de prendimiento se hace por un mínimo de 20 años para poder recuperar lo invertido.

Te puedo complicar con cuestiones técnicas, pero a esta altura ya debes comprender algo de utilización de energía solar en viviendas, así que lo intentaré: En España hace años que es posible en base a la legislación que tienen producir energía eléctrica con placas solares y mandarla directamente la red publica (sin baterías), es decir suministrar corriente a la vivienda cuando necesitan, o venderla a la empresa de suministro electrico cuando no la usan; a la noche vuelven a comprar dado el caso. Esto se puede hacer por convenios, tienen medidores de consumo especiales para esta compra-venta; donde siempre es mayor la compra que la venta, y se sacan de encima el punto débil del sistema que es la batería y la acumulación de carga eléctrica. Asi y todo, hay una gran inversión inicial, el equipo se amortiza (paga) después de muchos años y el beneficio es poco.

Pensar vender y comprar electricidad a la empresa prestadora de servicio electrico en cualquier país de LatinoAmerica todavía es un sueño.

En Argentina, se fue por las nubes el precio de el kw electrico, así y todo, no se me pasa por la cabeza tratar de auto abastecerme con este sistema de placas solares, y con ningún otro.

Concluyo "lo que produzcas en electricidad, debes consumirlo, no debes desperdiciarlo" esa es la premisa para que sea posible.
Saludos
nastor 2771
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 3 días
A ver....creo que nos estamos yendo por las ramas
Se esta hablando de adquirir una bateria 110Ah de ciclo profundo y un inversor de 750W y como plan a futuro alguna placa solar
La idea no es alimentar toda la casa o vender energia a la distribuidora
La idea es aprovechar el equipo que de va a adquirir para una utilizacion mas rentable
La sugerencia es usar lo basico que la vivienda necesita o al menos lo que puede entregar el equipo que adquiere. Con paneles solares suficientes puede aprovechar con el inversor de 750W en forma constante unos 500W eso puede significar un ahorro de 100 kW al mes o un poco mas...(segun cantidad de horas)...sé que no es mucho pero es una manera de aprovechar lo que va a comprar en algo mas redituable...la unica diferencia de inversion es el numero de paneles solares...eso ya toca al interesado estudiar si la propuesta es viable o no dentro de sus posibilidades
Saludos
elektomaq 11.488K
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 3 días
hola elektomaq
Solo planteé que si tienes un proyecto muy grande, inviertes mucho dinero, entonces si o si debe ser rentable
Si quiere aprovechar la inversión de la electricidad que obtenga con placas de mas potencia, necesariamente tendrá que utilizar la electricidad acumulada durante la generación diaria, y cuando se de cuenta, en uno de esos cortes que dice tener en Acapulco, tendrá las baterías a media.
Soy partidario de que solo use una placa pequeña para mantener la carga de la batería de emergencia, solo de emergencia, es mas, creo que cuando la batería esté completamente descargada necesita las primeras horas un cargador lento para ayudar a la placa solar y no demore tanto.
Cuanto mas grande sea el equipo, mas complicado la instalación, el uso y el mantenimiento; lo que no quiere decir que si le da resultado no puede agregar una batería mas y una placa de mas potencia con el mismo regulador e inversor.
Saludos
nastor 2771
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
hace 1 día
Ya me volvieron loco con tanta informacion. Pero me dieron muchas buenas ideas y se los agradezco. Por lo pronto, recurrire al plan base que es la pila+cargador+inversor para emergencia, pero con miras a futuro para ir creciendo ese sistema para hacerlo mas autonomo.

El principal problema con los paneles y la razon por la que no los pongo en este momento, que ya estan mas baratos(USD$250 panel de 250Wats), es por la inseguridad. Si instalo paneles, media colonia se va a dar cuenta y aqui en acapulco el cobro de cuota, los secuestros e inseguridad esta canija... pero ire poco a poco con los años metiendo de a poquito. Porque aqui en mexico si es algo mas cara la electricidad -o al menos eso dicen las estadisticas de google-.

Por lo pronto empezare asi e ire avanzando. (conectando y desconectando manualmente porque el inversor doble o interruptor comutado cuesta USD$75)

hace 1 día
Hola
Vas a ser todo un especialista, y es buen criterio iniciar de a poco.
Me dedo dando vueltas algo que comentaste; en Acapulco (los mafiosos) te cobran "cuotas" de seguridad para no robarte?, se que México en algunos lugares es peligroso, pero a ese punto es la anarquía que hay?.
Saludos
nastor 2771
hace 23 horas
Pos algo asi nastor, no es aqui el foro para ello, pero a lo breve; Los negocios pagan cuota al narco para que los dejen funcionar en paz. No te roban, bueno fuera, te matan. A algunos sectores como los maestros y otros asalariados han intentado hacerles lo mismo pero esos han estado mas organizado y han parado de trabajar hasta que el gobierno les ponga seguridad, en algunas escuelas es seguridad privada y militares en otras. Se quedan unos dos por escuela. Inclusive si tu casa es ostentosa corres el riesgo que te extorsionen. En algunas areas ha habido rumores que intentan cobrar cuota tambien por casa, pero eso no se ha confirmado.

A pesar de todo, si quieres venir eres bienvenido y no te preocupes, no matan turistas, solo acapulqueños....
hace 22 horas
Gatito_Aca escribió:

A pesar de todo, si quieres venir eres bienvenido y no te preocupes, no matan turistas, solo acapulqueños....


Hola
Si pudiera ir no hay dudas que lo haría, pero mis finanzas están en cero, y parte de eso por un viaje a la Riviera Maya en enero; conocimos muy buena gente, nos movimos mucho con transporte publico, pero me alertaron de peligros por la noche.
México es muy lindo país, lastima estas cosas.
Sabia de ese tipo de mafia, pero me impacta escucharlo de esa forma.
Cuando montes tu sistema de emergencia puedes abrir un post y aportar tu experiencia.
Saludos
nastor 2771
hace 21 horas
hola
Si...es una lastima que pasen este tipo de cosas en cualquier pais ,
Argentina no se queda muy atras
Hace unos años pasaba en Buenos Aires. Se hacian llamar vigilancia privada , todos tenian que pagar la cuota ( hogares comercios e industrias), o pagar las consecuencias , el que no paga le mandaban a robar. Lo sé bien porque me ha pasado y nos dijeron directamente que era por no pagar la vigilancia
y la vigilancia no era nada especializado , ni fuerzas armadas policia ni nada ,. ..era un auto viejo con dos malandras arriba que pasaba por la puerta dos o tres veces por día...ahora no es muy distinto solo que no existe mas esa mafia , ahora no hay que pagar pero el estado no vigila nada y te matan por nada
El gobierno para reforzar la seguridad creo una nueva policia pero ni siquiera saben cargar un arma. Los ves solo en alguna avenida principal o centro comercial caminando. En donde yo vivia incorporaron mas de 50 efectivos solo para cuidar una avenida de 10 cuadras (zona altamente comercial) ponian cuatro a seis efectivos por cuadra mientras que el barrio era zona liberada , te podian robar matar violar secuestrar etc a 20 metros de la avenida que de los 50 no se metia ni uno porque ellos estaban para la avenida solamente
Es tal la inseguridad que opté por irme de la provincia para poder preservar a mi familia
En fin...volviendo al tema central..me parece perfecto como lo pensas encarar y creo no hay mas que agregar salvo que te quede alguna duda puntual.....si no es asi te deseo mucha suerte a vos y a todo el pueblo mexicano que no se merece lo que esta pasando, espero que algun dia todo esto sea solo un recuerdo ....
Cualquier duda no dejes de escribirnos
Saludos
elektomaq 11.488K
hace 7 minutos
Les agradezco mucho a los dos por su apoyo. Comenzare el proyecto y despues les preguntare.
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