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Ayuda para cambiar un conmutador doble. No funciona

30/6/2009 07:48PM
Hola a todos.
En esta ocasión necesita vuestra ayuda porque he cambiado todos los interruptores de la vivienda. Tenía la marca Legrand y cambio a Simon 82.
El problema es que en mi dormitorio tengo dos lámparas: Una a la entrada, la cual se activa y desactiva mediante un pulsador de un conmutador doble; y la otra en el centro de la habitación, que se activa y desactiva con el otro pulsador del conmutador doble que hay en la entrada del dormitorio y otros dos conmutadores que están pegados a las mesitas. Entre el doble y el más lejano de la segunda mesita está el conmutador de cruce el cual tiene 4 cables grises.
Compré un Simon 82 y aparentemente está igual. He conectado los cables según el Legrand y no funciona por ejemplo la luz central. Si cambio el orden de los cables marrones, conmuta el de la entrada o el central. Vamos, un rollo.
He hecho un montón de pruebas. En una tienda me dijeron que hiciera un puente y todo. Nada ha funcionado.
Envío una imagen donde aparecen los cables con el Legrand y como yo los he puesto en el Simon 82 sin éxito. Espero que eso sea suficiente para que os guiéis:

http://img43.imageshack.us/i/commutadordoblehabitaci.jpg/

Muchas gracias y espero vuestra ayuda.
Un saludo.

[url]http://img43.imageshack.us/i/commutadordoblehabitaci.jpg/ [/url]
[/img]


Commutador doble habitación.jpg (905.74 kb) -

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30/6/2009 11:09PM
operario
Un poco tarde hiciste la consulta, debió ser ántes del cambio para haberte dado las recomendaciones pertinentes.
Con las fotos, nada se puede concluir ya que no se sabe cómo están las conexiones en el otro extremo.
Si anotaste todas las conexiones, tienes que hacer mediciones en los pulsadores y conmutadores para identificar los contactos que cierran y abren en las diferentes posiciones.
Si puedes reconectar los pulsadores y conmutadores antiguos para partir de la base que funciona y así replicarlo en los nuevos.
En el link, salen los esquemas de los circuitos para que tengas referencia de como funcionan.
http://images.google.cl/images?q=diagrama+circuito+9+24&oe=utf-8&rls=org.mozilla:es-ES:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&ei=AMVKSs-GLMqgmAfThfCBCw&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=612320609

Saludos
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
01/7/2009 04:24AM
Muchas gracias por responder.
El link que me mandas es para especialistas en electricidad y no lo entiendo mucho.
El conmutador doble blanco (LEGRAND) es el original y lleva las conexiones perfectas y funciona a la perfección. Es así como funciona.
El conmutador doble negro (SIMON 82) es el que yo quiero poner y en la foto aparecen los cables como van en el blanco, pero no funciona.
Entonces ¿dónde está el fallo? Por eso digo que abrí la caja del conmutador de cruce y había solamente 4 cables grises, que imagino que dos serán los que van al otro conmutador y los otros dos al conmutador doble que intento poner. Verás que en el conmutador doble uno de los grises está en una sección distinta al resto.
Número de cables:
2 negros en el mismo hueco.
1 gris en el huco contrario
1 gris debajo del otro gris
1 marrón debajo de un gris
1 marrón debajo de los 2 negros.

Espero que así me puedas ayudar.
Gracias.
01/7/2009 09:29PM
Para hacer el cambio y que funcione, se necesita que ambos (el nuevo y el antiguo) cumplan la misma función, además de medir con un multitester los contactos en los conmutadores y pulsadores. Tienes que anotar estos datos para identificar donde conectar cada uno de ellos.
Si no lo puedes lograr, tienes que buscar un técnico que lo haga.
Es en lo que puedo ayudar.
Tienes que reconocer tus limitaciones.

Saludos
ASISTIÓ A LA SOLUCIÓN
02/7/2009 06:54AM
Muchas gracias, me parece buena idea.
Con el tester veré si hay continuidad entre unos y otros y luego hago lo mismo en el nuevo conmutador para ver si son iguales.
Gracias y un saludo.
02/7/2009 05:54PM
ya has encontrado el problema? si no es asi creo que podira ayudarte... aunque hay alguna cosa que no me queda clara... ¿ que mecanismo es el que muestras en la foto? parece un doble conmutador, pero lo que yo entiendo es que tienes un encendido desde tres sitios y otro desde un solo sitio, me sobra ese doble conmutador... no obstante en principio (por los cables entiendo que vives en españa) la manera correcta de conectar ese mecanismo, supongo sin comprobarlo e imaginando que es un doble conmutador, es:
.-los negros son fase, a los marcados en rojo, tendras que hacer un puente entre ellos
.-los marrones a dos contactos, fijate de alguna manera estan marcados como tienen que ir, L1 L2 L` etc casi siempre uno encima del otro
.- los grises a los contactos que te quedan, la misma jugada.... estan marcados
aunque esten marcados y no lo veas o estan uno encima del otro o al lado uno del otro, pero casi te aseguro al 100 por 100 lo de los negros.... cuentame como te va
05/7/2009 07:09AM
Hola y muchas gracias por responder.
Lamentablemente ahora no estoy en esa casa y hasta después del verano (español) no volveré para intentar hacerlo. Espero volver a contar con vuestra ayuda y que el foro quede abierto para poder resolver dudas.
El que yo he comprado de Simon 82 es un doble conmutador. Una de las tapas o chapa, enciende una luz solamente (la que está en la entrada de la habitación que es un halógeno), la otra es la que está conmutada con dos conmutadores que están sobre las dos mesitas de noche con su enchufe corresponediente al lado. Esos dos conmutadores y la tapa que está en el doble de la entrada que intento colocar, enciende la luz central de la habitación, como dibujo en el esquema que adjunté. ¿Eso te sirve de algo?
Es decir, el doble conmutador es realmente un interruptor para el halógeno y un conmutador con los dos que hay dentro de la habitación, siendo uno de ellos un conmutador de cruce.
La explicación que me das, es algo complicada para mí, pues yo he ido comprando y cambiando interruptores, conmutadores, enchufes, tomas de teléfono, etc. solamente quitando y poniendo cables y lo que me dices me cuesta entenderlo, aunque lo mismo sobre el terreno lo veo mejor, pero tendré que esperar un par de meses, por eso espero contar contigo y con los que me quieran ayudar.
Gracias de todas maneras y un saludo.
05/7/2009 07:17AM
Olvidaba que si puedes hacerme un dibujo y colgarlo sería genial. Te puedes fijar en las fotos que adjunto, una con el mecanismo blanco de Legrand (original) y el otro es el Simon 82 (negro) que yo puse los cables como el blanco y no funcionó.

Te comento lo que hice según una tienda de electricidad:

Puse:

Marrón arriba con marrón abajo.
Gris arriba con gris abajo.
Y en el hueco F, lo puenteé con otro hueco que no he puesto nombre pero que está en tre A y C y en cada agujero metí un negro (uno en F y el otro en el hueco del puente que hice). No funcionó y tampoco sé si me he explicado bien.

Gracias.
12/10/2009 01:47PM
Hola PejoTastur, he vuelto.
Muchas gracias por la información que me diste en julio. Ahora la estoy volviendo a retomar.
Efectivamente tienes razón. Es un doble conmutador de Simon 82 y quizás no haría falta esto, con un interruptor y conmutador en uno sería suficiente. No sé si eso existe. El conmutador va a tres y el interruptor a uno. Yo compré un doble conmutador y me está dando muchos quebraderos de cabeza.
Bien, teniendo en cuenta eso, que el original es un interruptor con conmutador y yo he comprado y quiero instalar un doble conmutador porque es el que tengo, puedes ver de nuevo el esquema de los cables de Legrand (en blanco) que es el original y el Simon 82 (doble conmutador comprado por mí): http://img43.imageshack.us/i/commutadordoblehabitaci.jpg/

Dices que "los negros son fase, a los marcados en rojo, tendras que hacer un puente entre ellos " ¿Qué quieres decir? ¿Los marcados en rojo son los cables o las letras que he puesto en la foto? ¿Qué puenteo? No entiendo muy bien "los negros a los marcados en rojo y el puente".

Dices "los marrones a dos contactos, fijate de alguna manera estan marcados como tienen que ir, L1 L2 L` etc casi siempre uno encima del otro". ¿Los marrones a dos contactos? ¿Eso que significa? Yo entiendo el lenguaje de mi profesión, pero me quedo descolocado. Lo de "ir marcados a L1 L2..." tampoco sé qué es. ¿Te importa repetírmelo mejor? Gracias.

No entiendo muy bien lo de marcados.

Resumiendo, he caido en que has acertado con que yo he comprado un doble conmutador y realmente se trata de un interruptor partido con un conmutador a 3. Según eso, la explicación que me das será la correcta y acertada, pero no entiendo el lenguaje para poder llevarlo a cabo. Quizás, si miras de nuevo la foto que te adjunto en el vínculo de arriba, podrías decirme los cables que debo cambiar de lugar al que he puesto yo en el SIMON 82 (en negro) y el puente que debo hacer. Si me dices con respecto a los colores o bien me mandas un vínculo de un dibujo hecho por tí, pero si puede ser sin gráficos de electricidad, es decir, dibujas un doble conmutador y los agujeros y pones los colores en cada agujero y así yo me entiendo ¿Podrías hacerlo?.

Bueno, muchas gracias por tu tiempo y siento haber tardado tanto tiempo en ponerme manos a la obra.
Un saludo y espero noticias tuyas.
Operario.
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